ストロングスタイルプロレス12・1７後楽園でデビュー35周年記念試合をおこなう船木誠勝にインタビュー
入門テストを担当したアレクサンダー大塚と初めての一騎打ち！
「一緒になれそうでなれなかったアレク。あのときの大塚君かと、マルコ・ファス戦で知りました」
■興行名称：初代タイガーマスク ストロングスタイルプロレスVol.８
■開催日時：2020年１２月１７日（木）開場：17時30分/試合開始：18時30分
■会 場：後楽園ホール
■主 催：初代タイガーマスクストロングスタイルプロレス
＜第五試合 セミファイナル シングルマッチ60分1本勝負＞
［船木誠勝35周年記念試合/アレクサンダー大塚25周年記念試合］
船木誠勝（フリー）
vs
アレクサンダー大塚（AO/DC）
ＵＷＦの三派分裂で船木誠勝は藤原喜明率いるプロフェッショナルレスリング藤原組を選択した。藤原組時代、船木は入門希望者のテストを担当していたという。そのときテストを受けたのがアレクサンダー大塚だった。優秀な成績で合格はしたものの、訳あってアレクは辞退。船木がパンクラスに移籍後、あらためてプロ入りを決断し、藤原組の門を叩き直したのである。リング上では行き違いになってしまったふたりだが、あれから30年近い歳月を経て初めてシングルマッチがおこなわれることになった。ともに総合格闘技でも大舞台を踏み、プロレス界を超える大きな話題を提供したふたり。そのふたりが初代タイガーマスク佐山サトル主宰のリングで激突する。船木にとっては35周年記念を飾るにふさわしい好カード。アレクとの初シングルを前に、話を聞いてみた（聞き手・新井宏）
――船木選手はストロングスタイルプロレス12・７後楽園でアレクサンダー大塚選手とのシングルが決まりました。船木選手のデビュー35周年記念試合になりますね。この35年間、いかがでしたか。
「本当にあっという間だなと感じますね。15歳（デビュー）ですからね。15からの51歳なんですけど、35年ってあっという間だなと。考えてみれば、いまから35年先ですと85歳を超えてますから、そこまで生きられるかなってことじゃないですか。もう人生の半分は終わってると思うので、そういう意味では人生ってあっという間なんだなと思います。それを最近感じていますね」
――今年に関しては、記念試合をおこなうにはなかなか難しい状況ではあったと思いますが。
「そうなんです。それでもどうしてもやりたかったですね。小さくてもいいからやりたい。ということで強引に、近藤有己と11月（８日）にやったんです（道頓堀プロレス、大阪世界館）。試合は５分３ラウンドで引き分けたんですけど、それだけは絶対にやっておきたいなと思って、なんとか実現できました。その後、（ストロングスタイルプロレスの）平井さんの方からこのリングでも、というお話をいただきまして。ちょうどアレクサンダー大塚選手が25周年ということで、アレク選手と（記念試合を）一緒にやったらどうですかという形でオファーを受けました」
――ともに記念試合でもありますから、おふたりにとって非常に意味の大きいカードになりますね。
「そうですね。タッグでは何度かあたっていますがシングルは初めてですし、ボクは彼が入門しようとしたときの入門テストの試験官だったんですよ。新生ＵＷＦ以来というか、彼は藤原組史上初めて、入門テストすべてをパーフェクトでクリアーしたんです。簡単に入れないようにけっこうキツく作ったんですけどね（笑）」
――入門テストのメニューを？
「ハイ。あえてキツくしたんですけど、それを全部クリアーしてしまったんで、すごいなってなりましたね。それで『来年から入ります』ということになりました。確か、テストは秋口だったと思うんですけどね、『来年から（藤原組に）来ます』ということだったんですけども、来れなくなったと。あんなにパーフェクトにやったのに、なんで来ないんだろうと、すごい不思議だったんですよ。そうこうしているうちに自分が藤原（喜明）さんと別れてパンクラスに行くんですけども、それから数年後ですよね。ＰＲＩＤＥが始まり、98年のＰＲＩＤＥ４ですか、マルコ・ファス戦があった。その試合はＴＫＯでマルコ・ファスが負けたんですけども、勝った選手ってもしかしてこれ、あのときのかなと思って。名前はアレクサンダーだけど、確か（本名は）大塚とかだったなと。アレクサンダー大塚と聞いて、あのときの大塚君なのかなと思ったんですね。風貌がだいぶ変わってましたけど、もしかしてあのときのあの選手かなと、あの新人だったのではないかと。あとでインタビューとか見たら、やっぱりそうだったんですよ」
――それで存在を知ったと。
「ハイ。なるほどなと、納得できましたね。強くなる要素は入門テストのときに感じてましたので」
――入門テストでの第一印象はいかがでしたか。
「身体はもうできあがってました。レスリングやってましたので身体はできあがってて、身長も体重もあった。テストも本当に全部クリアーしたので、技術つければいいだけって感じでしたね。大変有望な新人でしたよ。なんですけども、（正式入門前に）いなくなっちゃった、こなくなっちゃったんで、どうしたんだろうなってずっと思ってたんですよ。もったいないなって思いましたね」
――そのとき、なぜ船木選手が入門テストを担当していたのですか。
「自分、藤原さんから『入門テストはオマエに任せるから』と言われてましたので、藤原組では全部自分がやってました。ありきたりだとつまらないので、できるだけクリアーできないようなメニューを作ったんですけどね」
――あえてハードルを高くしたんだけれども、それを簡単にクリアーしてしまったのが当時のアレク選手だったと。
「ふつうにやっちゃったんで（笑）」
――ということは、合格以外の何物でもなかったんですね。
「そうです。あとは、一緒にやろうねと言う話しをしたと思います。一緒に頑張ろうと」
――その後、マルコ・ファス戦で存在を知った。
「ええ。そこからはもう、アレクサンダー大塚という選手としてずっと見てましたね」
――その後、船木選手もヒクソン・グレイシーと対戦。おふたりともプロレスから格闘技で大きな試合をしたという共通項がありますね。
「そうですね」
――今回対戦するにあたり、どんな闘いになりそうですか。
「ふたりとも藤原組にいたということは、やっぱり基本的に藤原（喜明）さんが先生じゃないですか。そこはまず絶対的なものがあると思います。それに、総合格闘技という点でもふたりとも経験がありますので、その要素もあり、あともうひとつは、プロレスという中でお互いが持っていないものをお互いが持ってると思うんですよ。アレク選手にあって自分にないもの、自分にあってアレク選手にないもの。プロレスの中でそういうものがあると思うので、その辺がもしかしたら勝負の分かれ目になるような気がしますね」
――プロレスという点では、船木選手のハイブリッドブラスターはアレク選手に決めにくくないですか。
「なかなかけっこう大変だと思いますよ。アレク選手は体重が120キロあるらしいので、30キロ差はけっこうキツいです。逆に、投げがいはあると思いますけど」
――いままで対戦してきた中で、アレク選手は誰に近いタイプだと思いますか。
「（バックボーンが）レスリングですよね。打撃はないですから、ちょっと藤田和之選手を一回り小さくした、そんなイメージかなと。投げもできますからね。レスリング基盤ということは、そういう感じかなと思いますね。ただ、藤田ほど打たれ強くはないかなと思います、たぶん」
――そこに勝機を見いだすと。
「そうですね。そんな感じはしますけどね」
――記念試合と銘打たれてはいますけども、お互いにとってお祭り的なカードではないですよね。
「本当に真面目に勝負をすると、自分は思ってます」
――勝ち負けにこだわる闘いになると。
「ハイ。自分がそう思ってるということは、そうなると思います。だから今回はお祭り的なものではなく、本当に初めてアレク選手とシングルで勝負をする。そういう試合になるような気がします」
――船木選手のキャリアの中でも大きな試合のひとつになるのではないですか。
「そうですね。いい思い出になるように、記憶に残るような試合にしたいと思います」
――初代タイガーマスク選手が起ち上げたストロングスタイルプロレスのリングで対戦するということについてはどうですか。
「これも感慨深いですね。（アレクと）藤原組で一瞬一緒になれそうだったのになれなかったのが…何年ですか？」
――アレク選手は25周年ですが、入門テストを受けたのは30年近く、28年くらい前になります。
「それでまた一緒になれるというのが、うれしいですね。しかも選手として。向こうが25周年で自分が35周年。自分は15歳でデビューしたので年齢もそんなに変わらないと思うんですよ。いまのマット界をパッと見渡してみても、35周年（の相手）にふさわしいと思います」
――アレク選手も船木選手が巻いていたレジェンドチャンピオンシップを保持していた時期があります。
「巻いてたことあるんですよね」
――元王者対決でもあります。
「そうですね。そういう面もありますね」
――船木選手のキャリアの中で、ストロングスタイルプロレスのリングは、かなり重要な意味を持つようになっていますよね。
「いま一番自分が自分らしくいられる団体だなと思ってます。ほかの団体では全部が全部自分の色に染めるわけにはいかないこともありますから。そういう意味では、一番自分らしく闘えるのがストロングスタイルプロレスのリングですね。それはやっぱり佐山（サトル）さん、初代タイガーマスクが作ったリングだからということが一番ですね」
――初代タイガー選手が欠場されるときに、船木選手は『このリングを守る』と宣言。『戻ってくるまで守る』という公約をずっと守っていらっしゃるわけですが、これからも守っていくし、佐山さんが戻ってこられるのを待つという姿勢ですか。
「そうですね。佐山さんの体調、できればリングの上に立つくらいまで回復してほしいなと思ってます」
――そのときは、船木選手もなんらかの形で関わりたいですよね。
「そうですね。そのときタイトルマッチできたらいいなと思います」
――タイトルマッチといえば、次の大会（12・17後楽園）では藤田選手とスーパー・タイガー選手、19年９月大会以来の再戦がおこなわれます。昨年のちょうどこの時期（12月）、船木選手が藤田選手に初防衛を許してしまったのですが。
「そうでした、そうでした。もう一年ですね、あっという間ですね。まあ、（スーパーが）取り返すしかないと思いますよ。やられたものはやり返してこちらに取り返さないと。またこちらの中で（レジェンド王座を）まわしていくようにしないといけない。そろそろスーパー・タイガーも本当の意味で一本立ちしないといけないと思います。自分がこのリングに参戦するようになってからもう５年が経ちます。この５年でスーパーはどれだけ成長したのか。その成長具合を見せてほしいです」
――スーパー・タイガー選手に勝機はあると思いますか。
「どうですかね？ いつもの倍は蹴らないと倒せないと思います。それくらい藤田の身体は強靱ですから。いつもの倍は蹴らないと勝機は見えてこないと思いますね」
――次の勝敗にかかわらず、船木選手もレジェンド王座戦線に再び絡んでくる可能性はありますか。
「ハイ、いずれは絡みたいと思っています」
――その意味でも次のタイトルマッチは今後の行方を占う大事な闘いになってきますね。
「そうですね。だからまず藤田選手をスーパー・タイガーに破ってほしいです」
――では、船木選手は35周年のその後をどのように考えていますか。
「35の次は40ですよ。５年後にもこうしてリングに立っていたいなというのが目標ですね。この５年ってけっこう大変だったんですよ。年齢もいってくるし。なので、そのときでもちゃんと試合ができてるように。そこまで本当に自分との闘いになってきますね」
――アレク選手も同じことをおっしゃっていました。15の次は20、20の次は25というように５年ごとに５年後もリングに上がっていることが目標になるそうです。
「あ、そうですか。じゃあアレク選手は、次は30周年ですね。もうその域に入ってきたということですね。自分は35周年ですから、次は40年。その中で若い人と闘っておきたいなという希望を持ってますね。いままで闘ったことのないような若い選手ともやっていきたいです。こっちの時間は限られてますから」
新日本から海外遠征、ＵＷＦから藤原組、パンクラス。そして総合格闘技を経てプロレスのリングに戻り10年以上が経過した。そして今回、アレクサンダー大塚とのシングルマッチが組まれたのだが、トータル35年のキャリアでもまだまだこんな好カードが隠されていたのかと驚くと同時に、両者の背景、ここまでの道のりがあったからこそ、いまこそシングルマッチへの機が熟していると言えるだろう。船木vsアレク、果たしてどんな決着が待っているのか。そして、ここから生まれるなにかにも期待したい。
“デビュー25周年”アレクサンダー大塚インタビュー！初代タイガーマスク ストロングスタイルプロレス12・17後楽園で“デビュー35周年”船木誠勝と待望の初シングル！
「不義理をしてしまった船木さんに、業界で培ったものを存分にぶつけて闘いたい」
初代タイガーマスクストロングスタイルプロレス12・17後楽園でセミファイナルに組まれたのが、船木誠勝とアレクサンダー大塚の一騎打ちだ。船木は35周年、アレクは25周年という区切りの試合。しかも両者がシングルで対戦するのはこれが初めてのことになるという。ともにプロレスを代表し格闘技でも大きな試合に臨んでいるが、両者の原点はプロフェッショナルレスリング藤原組にあった。アレクがデビューしたときすでに船木は藤原組から離れパンクラスを旗揚げしていたのだが、アレクの入門テストを担当したのが船木だったのである。アレクは合格するも、そのときはプロ入りを辞退。それでもあきらめきれず、アレクはプロレスデビューを果たし、30年近くの時を経てストロングスタイルプロレスのリングで船木と一対一で向き合うことになったのである。待望の船木戦を控えるアレクに話を聞いてみた。（聞き手・新井宏）
――アレク選手は今年でデビュー25周年です。
「そうですね。15周年、20周年と節目となるところで自分で記念大会をやってきたりもしたんですけど、その都度、まさかこんなに長くやるなんてという感じを持ちつつ、それでいて、15周年のときは20周年、20周年のときは25周年というように、５年区切りを目標にやってきました」
――５年ごとに、その先の５年をめざして闘ってきたわけですね。
「とりあえず、そこ（５年後）まではやっていこうという気持ちですね」
――ただ、今年に関しては記念の自主興行的なものはできなかったですよね。
「そうなんです。夏（８月18日）がデビューなので、その時期に向けて昨年の暮れ、今年のアタマくらいからどうみなさんに楽しんでもらえるかと思いながら大会をやろうと動いてはいたんですよね」
――しかし、昨今の社会情勢でかなわなかったと。
「そうなんです。かなり早い段階でボクは（開催を）断念しました。というのは、自分の母親が結核にかかりまして。父親が亡くなる前に父親と過ごそうと思い一度徳島に里帰りというか、拠点を戻していた時期があったんです。父が亡くなってからもしばらくいて、徳島にいる時間が多かった中で母が結核になりまして、そのときに濃厚接触者として保健所で検査受けたら保菌者扱いになったんですね。新型コロナウイルスと結核は違いますけど、でも肺の病気、感染症というところで、これって近い感じだなと思って。これ（新型コロナウイルスの影響）は長くなるなと思い、大会開催はあきらめざるを得なかったんです」
――自主興行はかないませんでしたが、同期のモハメドヨネの記念大会には参戦しましたよね。
「そうですね。今年、ＮＯＡＨの金沢大会や後楽園大会に呼んでいただいて、（ヨネとの）ラブ・ウォリアーズを復活させました」
――今回、ストロングスタイルプロレスのリングで25周年記念試合ができるということで、とりあえず記念試合は年内に間に合ったという感覚ですか。
「そうですね。しかも、今回は出させていただくというだけではなくカード的にもアレクサンダー大塚としてグッと気が引き締まるカードを組んでいただけて、本当にありがたく思っています」
――なにしろ船木誠勝選手とのシングルマッチですからね。船木選手は35周年記念試合として登場します。
「そうなんですよね。ボクが20周年のタイミングあたりで船木さんが大阪に移り住まれて、その流れからなぜか船木さんとは奇跡的にちょこちょこと縁を感じるような感じになりました。同じ大会でご一緒させていただいたり、船木さんの33周年の大会に参戦させていただいたり」
――ただ、シングルで対戦するのは初めてですよね。
「そうですね。初シングルです」
――船木選手との出逢いは、藤原組の入門テストだったそうですね。
「そうなんです。徳島、四国のＵＷＦの後援会を通じてテストを受けさせてもらいました。当時はＵＷＦ三派に分かれた後で、前田さんのところ（リングス）なのか、藤原さんのところなのか、高田さんのところ（ＵＷＦインターナショナル）なのか、みたいな流れだったんですけど、後援会の方を通じて藤原組を受けることになったんです」
――入門テストのとき、船木選手がテストを担当していたのですか。
「ハイ。ボクは特別に受けさせていただいて、テストではボクと船木さんのマンツーマンでした」
――ほかに入門希望者がいたとか、ほかの選手もテストを見ていたわけでもなく。
「ええ。ボクだけ特別に見ていただいたんです。そのときは船木さんお一人で、ボクをテストしていただきました」
――そのとき、アレク選手はプロレスラーの船木選手を知っているわけですよね。
「ハイ、もちろんです。当時の船木さんは身体もいまよりも大きくて、本当のレスラーってこういう人たちのことを言うんだなという思いでした」
――アレク選手は、そのテストに合格したんですよね。
「あとから話を聞くと、受け入れ状態は整っていたらしいです。が、自分だけ特別にテストをやっていただきながらも、自分の中でなぜか、その場で急に覚悟が持てなかったんです」
――当時、アレク選手は何歳でしたか。
「20歳か21歳だったと思います」
――そのとき、入門を辞退してしまった？
「ハイ」
――その後、あらためて藤原組に入門するわけですが、テストを受け直した？
「テストというテストを受けた感じではなく、押しかけ的な感じで入門したんですね。３年半くらいのブランクがありました」
――気持ちに整理が付いた、やっぱりやりたいということですか。
「そうですね。ボクがあきらめた頃、高校の先輩である新崎さんがプロレスの世界に入って新崎人生となり、ユニバーサルからみちのく、ＷＷＦに行きました。ＷＷＦのマニアツアーに参戦したときの新崎さんの顔を見て、やっぱりプロレスラーになりたいと思ったんですね。この世界に足を踏み込まずしてあきらめるのは本当にもったいないことだと思い、覚悟を決められました」
――ＷＷＦマニアツアーの新崎人生選手を見て覚悟を決めたと。
「そうですね」
――ただ、そのとき船木選手はすでに藤原組ではなかったですよね。
「そうなんですよね。パンクラスを旗揚げして。ただ、その当時、ボクの中で特別ＵＷＦスタイルにこだわってるとか、そういう感覚はありませんでした。プロレスラーとしてのベースを持ってどんなスタイルであろうが、どんな場であろうが、リングで闘う姿を見せている（藤原）組長の素晴らしさに心酔していたんです。組長はテレビにもよく出ていたし、マルチな活動も本当にちゃんと力を持った人だからなせる業だなという感じがしましたね。組長のところにいれば間違いはないんじゃないかということで、組長の下にいました」
――その後、バトラーツに移行するわけですが、かたや船木選手はパンクラスで完全に接点がなくなってしまいました。
「ボクはこの世界に入りましたけど、当時、不義理をしてしまった自分もいる。なので、船木さんにはキチンとあいさつはしないといけないと思いながらやってました。いまでも激しいですけど、ちょうどボクが入った頃から業界の移り変わり、他団体時代が加速するようになり、かたや格闘技という部分も加速。どこかでお会いすることもなくという状況がずっと続いていましたね。疎遠な状態がずっと続いていました」
――アレク選手の場合、マルコ・ファス戦はじめ、格闘技でも大きな活躍を見せました。
格闘技でも活躍したという点では、疎遠ではありながらもアレク選手も船木選手と通じる部分がありますよね。
「そう思っていただけるとうれしいです。ボクのプロレスの原点というのは、まず強さがあってだと思ってるんですね。強くあって当たり前。その中で競い合っているので勝敗は付きものですけども、強くあって当たり前というのが藤原組長から教えていただいた原点でもあります」
――そういった意味では、ストロングスタイルプロレスのリングに上がる意味は大きいですよね。
「そうですね。ボクがデビューして２年半くらいのところでＵＦＯが旗揚げされ、そのタイミングで佐山（サトル＝初代タイガーマスク）さんが復活をされた。ボクが言うのも失礼ですけど、佐山さんが初代タイガーマスクの頃のベースのような、またはそれ以上のコンディションになられて復帰されたときに対戦させていただけました。そこもボクの中でのターニングポイントではあります」
――ＵＦＯでは初代タイガー選手に勝っているんですよね。
「ハイ、そうなんですよね。自分ではただ闇雲に闘っただけなんですけど。勝利したことはもちろんうれしいですけど、なにより試合の中で一番印象に残っているのがリング上で対面したときの佐山さんの目なんですね。『オマエを殺してやる！』みたいな、殺気に満ちた目。プロレスラーたるものの殺気、心構えみたいなものをすごく学んだというか、すごく感じました」
――現在、レギュラー的に参戦していて、今回のストロングスタイルプロレス12・17後楽園で船木選手と初めてのシングルをおこないます。どんな闘いにしたいですか。
「ありきたりかもしれないですけど、ボク自身が25年培ったもの、プロレス業界で培ったものを存分にぶつけて闘いたいというのが本音です。不義理をしてしまった船木さんに、そのすべてをぶつけて挑みたいですね。新人のつもりで、がむしゃらに向かっていきます」
――アレク選手は船木選手よりも前にレジェンド選手権のベルトを巻いているんですよね。
レジェンド王座戦線に再び参入という気持ちはありますか。
「レスラーである以上、欲を言えばもちろんチャンピオンになりたい、一番になりたいというのはあります。自分自身で手を挙げ声を上げるのも大切だとは思うんですけども、まずはまわりの人、お客さんに求められることが理想だと思ってます」
――気運が高まれば、という感じですか。
「ハイ、そうですね」
――では、今後についてはどうですか。
「まずは、今回のコロナ禍で25周年を迎え、それはみな同じ状況、船木さんにしても35周年でのコロナ禍ですけども、ボクはボクでボクの中において、いろいろ踏ん張りながらアイデア出しながら、選手としてもプロモーター、主催者としても考えていきたいと思います。今年は考えていたことがごっそりなくなってしまったところだったんですけども、ストロングスタイルプロレスでこのカード（vs船木）を出していただけた。そのことに対する恩返しをしたいですし、自分のできる試合、闘いをしたい。あと、25周年としては来年の８月まであるので」
――2021年８月までがデビュー25周年の期限であると。
「ハイ、自分の区切りとしてはそうですね。あと半年ちょっとありますので、よりよき状態で歩んでいきたいと思います。コロナの対策をしっかりとって、不自由な中でも対策をしっかりして、そのへんでまたなにかできるようであれば、自分でも何かしら可能であれば、（25周年の区切りに向けて）なにかしておきたいなという思いがありますね」
12・17後楽園はアレクにとっても船木にとっても大一番。過去における両者の接点を知れば、より感慨深いカードにもなるだろう。メインのレジェンド選手権試合、藤田和之vsスーパー・タイガーはもちろん、こちらも見逃せない超ド級のカードである！
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